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트리거왕미국은 감염자수치 보니 망했네요. 저기도 아마 한국 ...트리거왕미국은 감염자수치 보니 망했네요...

미국은 감염자수치 보니 망했네요. 저기도 아마 한국 왜 신천지 터질 때 진작 입국 금지 안시켰을까 후회하고 있을거에요.


솔직히 이젠 미국도 입국 금지하는게 맞다고 생각합니다.

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트리거왕어느 덧글만 답글 달고 어느 덧글은 안 달고 하면 뭔가...트리거왕어느 덧글만 답글 달고 어느 덧글...

어느 덧글만 답글 달고 어느 덧글은 안 달고 하면 뭔가 원하는 덧글에만 대답하는 느낌이라

그냥 모든 덧글에 답글 달겠습니다. 도배같이 보여도 너그럽게 받아주셨으면 감사하겠습니다. :(


논쟁 좋아하는 편은 아니지만 제가 올린 글이니까 최대한 답변 달겠습니다

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해킨과삽질영화 지구가 멈추는 날 이 떠올려지네요. 판데믹 상황...해킨과삽질영화 지구가 멈추는 날 이 떠올려...
영화 지구가 멈추는 날 이 떠올려지네요. 판데믹 상황에 모든국가가 참여하여 한다고 쳐도..
입국 금지를 한다고 하면 언제까지 해야 할까요?
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트리거왕일단 저는 의대생 나부랭이이고 방역 당사자가 아닌지...트리거왕일단 저는 의대생 나부랭이이고 ...
일단 저는 의대생 나부랭이이고
방역 당사자가 아닌지라 정확하게 과학적이거나 교과서적인 근거를 들기는 어려운 점 양해 부탁드립니다. 예방의학 몰라요.

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어느정도 해결될때까지요.
상황이 심각하지만 그래도 9월달까지는 어느정도 백신이나 예방접종 나오고 뭔가 해결방안이 조금 보이지 않겠습니까.

신종 플루같이 사망률 0.1%짜리 약한 질병이 그냥 무시하고 살겠지만 사망률 3%짜리 질병이니까요.
우리나라는 정말 의료가 잘 되어있어서 1% 사망률이 나오고 있지만 그래도 대충 비율로 따지면
서울대 28630명 중 300명은 죽는 사망률입니다.
서울대생은 뭐 면역력이 안 강해서 30명정도 죽는다 하면 나머지 270명은 양로원에서 죽겠지요.
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fidelityhttps://x86.co.kr/tip/4369969#comment_4375914대단 ...fidelityhttps://x86.co.kr/tip/4369969#c...

https://x86.co.kr/tip/4369969#comment_4375914

대단 하시네요

나름 짬밥있는 프로그래머인 의대생이시네요...

IT회사 개발팀장쯤의 포스가 있으시던데..

다재다능이 부럽습니다 진심으로요

놀라기도 했네요

실례 많았습니다...

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트리거왕그러게요 프로그래밍 포트폴리오가 더 많은 의대생이 ...트리거왕그러게요 프로그래밍 포트폴리오...

그러게요 프로그래밍 포트폴리오가 더 많은 의대생이 거의 없죠.

https://github.com/phu54321?tab=repositories

이건 제가 만든 암기프로그램 관련. Anki라는 프로그램 alternative frontend로 만든거에요. 대충 들어가서 스크린샷 보시면 의대내용으로 꽉 차있습니다

https://github.com/phu54321/kian

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BlueGuerrilla이제와서 막는다고하면 초기대응에 금지조취 안한걸 잘...BlueGuerrilla이제와서 막는다고하면 초기대응...
이제와서 막는다고하면 초기대응에 금지조취 안한걸 잘못으로 인정하는 꼴이라..
역학조사+진단속도로 최대한 버텨볼것 같습니다.
다른것 보다 문제는 외국에서 입국할경우 진단에 들어가는 비용이나 절차에서
내국인에 대한 진단이나 입원치료의 역차별이 계속 벌어질거라..
사실 그게 더 걱정이죠. 아직 감염이 진행중이고 완치에 대한
치료제가 확실히 나올떄까지는 버텨줘야할텐데 ...걱정입니다.
치료제가 빨리 나와야 할것 같습니다.
그나저나 아무래도 중국바이러스는 고의적으로 만들어진것 같다는 의심이
계속 나는군요.
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트리거왕다행히 신천지 대감염도 빠르게 정리되고 이탈리아처럼...트리거왕다행히 신천지 대감염도 빠르게 ...
다행히 신천지 대감염도 빠르게 정리되고 이탈리아처럼 정말 완전 팬더믹으로 가지 않은 것으로 보아
우리나라 의료의 진단 속도가 아직은 감당할 수 있는 수준의 팬더믹인 것 같습니다.

다만 계속 이런 상황이 여러번 터지면 과연 의료진이 그걸 버틸 수 있을지 의문입니다.
이탈리아 가는거 한순간이라 생각해요.
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이데아지롱입국 금지하면 들어오는 사람이 없을까요?? 몰래 들어...이데아지롱입국 금지하면 들어오는 사람이 ...
입국 금지하면 들어오는 사람이 없을까요??
몰래 들어와서 신천지꼴 나는겁니다
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트리거왕저 이건 진짜 잘 몰라서 그러는데우리나라 국경경비나 ...트리거왕저 이건 진짜 잘 몰라서 그러는데...

저 이건 진짜 잘 몰라서 그러는데

우리나라 국경경비나 공항/항구 보안이 몰입국 하고싶으면 할 수 있을 정도로 개판인가요?


북한군 노크귀순도 하는거 보면 충분히 그럴수도 있어 보이는데

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이데아지롱세상에 완벽한 방어란 없습니다..... 어디든 뚫릴 가능...이데아지롱세상에 완벽한 방어란 없습니다.....
세상에 완벽한 방어란 없습니다.....
어디든 뚫릴 가능성은 충분하다고 생각합니다
밀입국 할수 있다고 개판이면... 세상 어디도 개판 아닌나라가 없습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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트리거왕; 찾아보니 밀입국 사례가 이미 상당히 많네요. 이건 ...트리거왕; 찾아보니 밀입국 사례가 이미 ...
; 찾아보니 밀입국 사례가 이미 상당히 많네요. 이건 몰랐네요 ; 생각보다 관리가 정말 안 되는구나
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늘심심자본과 바이러스에겐 국경이 없다...늘심심자본과 바이러스에겐 국경이 없다...
자본과 바이러스에겐 국경이 없다...
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트리거왕손 잘 씻고 마스크 쓰고 사회적 거리두기 하는거 말고 ...트리거왕손 잘 씻고 마스크 쓰고 사회적 ...
손 잘 씻고 마스크 쓰고 사회적 거리두기 하는거 말고 사실 방법이 없죠.
이런건 안 걸리고자 한다고 안 걸리는게 아닌지라
그냥 집에 가만히 있는 것밖에 방법이 없긴 합니다.
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해킨과삽질입국금지가 쉽지도 않고 한다고 해도 모든 국가가 참여...해킨과삽질입국금지가 쉽지도 않고 한다고 ...

입국금지가 쉽지도 않고 한다고 해도 모든 국가가 참여를 해야하고

입국 금지를 해제하려면 클린해야 하는데 과연 어느 국가가 그럴 자신이 있을까요.

마침 전국적으로 코로나가 발견이 되고 있으니 국내만을 따져보면 대구지역 폐쇄가 정답일까요?

그 폐쇄는 언제까지 해야 할까요. 단 한명의 전파자가 어떤 위력을 가졌는지 우린 경험을 했습니다.

그러면 전 국민이 클린하다고 판정을 내리기까지 얼마나 걸릴까요. 한달.두달..

한달 두달만 지나면 대구지역이 클린해질까요? 그렇다고 대구지역만 폐쇄를 풀까요?  국내 모두가 클린해져야 풀리겠죠. 


한국내에서만 따져도 쉽지 않은 폐쇄입니다.

어떤 국가라도 입국금지는 쉽지 않습니다.

지금처럼 국내는 국내대로 입출국하는 곳은 그곳대로 검역할 수 밖에 없을 겁니다.

단 하나의 국가만 클린하지 못하더라도 전세계가 검역을 안할 수 없습니다.

++

이제 겪어봤는데도 초기에 중국인 입국금지 안한게 잘못이다 라고 지금도 생각하신다면 더이상 할말이 없네요..



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트리거왕1) 모든 국가가 참여를 할 수가 없죠. 우리나라만이라...트리거왕1) 모든 국가가 참여를 할 수가 ...
1) 모든 국가가 참여를 할 수가 없죠. 우리나라만이라도 살자는거죠 뭐.

2) 저희 대학만 그런가 싶긴 한데, 지금도 대구/경북 방문한 사람 직장 출근 안 시키고 실질적으로 2주간 격리시키지 않나요.
여기서 더 나아가서 대구를 갔다온 사람은 2주정도 일상생활도 못 하게 해야하는게 맞다고 생각합니다.

어차피 이 사태가 최소 6달은 갈 사태같은데, 개인적으로 저는 대구 사람들이 2주정도 자가격리해야한다고 주장하는것에 거부감이 사라졌어요.
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누가바그게 정말 쉽지가 않죠 ㅠㅠ누가바그게 정말 쉽지가 않죠 ㅠㅠ
그게 정말 쉽지가 않죠 ㅠㅠ
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트리거왕그렇죠.트리거왕그렇죠.
그렇죠.
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hecaton굳이 중국만요? 왜죠? 전세계를 상대로 걸어 잠그자 하...hecaton굳이 중국만요? 왜죠? 전세계를 ...
굳이 중국만요? 왜죠? 전세계를 상대로 걸어 잠그자 하시죠?
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트리거왕중국만 하자고 한 적 없습니다.우리나라가 코로나 감염...트리거왕중국만 하자고 한 적 없습니다.우...

중국만 하자고 한 적 없습니다.


우리나라가 코로나 감염자수 2등 찍기 직전엔 중국 말고 유행을 안 했으니까 중국을 막는게 중요했죠.

지금은 다 막아야한다 생각해요.

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Charles이미 초기부터 나라를 걸어잠궜던 이스라엘이나 베트남...Charles이미 초기부터 나라를 걸어잠궜던...
이미 초기부터 나라를 걸어잠궜던 이스라엘이나 베트남과 같은 나라를 보면 알 수 있듯이 감염은 외국인보다는 내국인이 걸려들어오는 거라 소용이 없습니다. 또한, 이미 미국을 포함한 모든 내/외국인에 대한 입국시의 특별검사절차를 시행하고 있습니다.

팩트로만 보면, 며칠사이 미국과 유럽등지에서 들어온 "유학생"들이 자가격리 수칙을 어기고 이곳저곳 다니면서 확진자를 양산하고 있습니다.
외국인(중국인, 미국인, 일본인 등)이 저런식으로 동일하게 확진자를 양산했다면 지금과 같은 투명한 확진자 정보시스템 상에서 충분히 발견되었을거라 봅니다.

그럼 팩트를 기반으로 외국거주 국민의 입국을 거절할까요? 그건 절대 안되겠죠!!

경제가 어렵고 개인적으로 불편함이 많은건 알겠으나 전세계에서 제일 안전한 나라에 살고 계심을 외국의 여러 외신을 통해 알 수 있습니다.
국가는 국민을 버리지 않았고 무너지는 경제를 살리고자 밤낮으로 고생하고 계십니다.

그런 대한민국의 국민으로써 함께 뭉쳐서 으쌰으쌰해서 이 고비를 넘긴다면 개인적으로나 국가적으로나 영웅으로 남지 않겠습니까?
몇 년 혹은 몇 십년뒤에 자식들에게 영웅담을 들려줄 수도 있겠지요~

힘내서 이 위기를 함께 헤쳐나갑시다~ 아자아자!! 화이팅!!!
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트리거왕네 맞습니다. 얼마 전에도 미국 유학하다 온 21세 남성...트리거왕네 맞습니다. 얼마 전에도 미국 ...
네 맞습니다.

얼마 전에도 미국 유학하다 온 21세 남성이 코로나 검사 받고 신촌 일대 돌아다니다가 확진판정 받아가지고
신촌 대학 다니는 저희도 참 착잡하네요. 검사받고 그냥 집에 가면 안 될까...

어디서나 outlier는 있죠. 신천지나 저런 자가격리 요청에 안 따르는 사람이 없어야만 성공하는 방역 정책을 세우면 안 되겠지요.

지금은 외국에서 입국한 자국민들이 자가격리를 하든 안 하든 법적인 책임이 없다고 하는데
외국에서 입국한 자국민들에게 강제로 2주 자가격리하도록 법적 책임을 물어야 한다고 생각합니다.
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트리거왕우리나라가 상대적으로 방역을 잘 하고 있다는건 맞습...트리거왕우리나라가 상대적으로 방역을 잘...

우리나라가 상대적으로 방역을 잘 하고 있다는건 맞습니다.

신천지 터졌는데 이 정도로 끝난건 정말 다행이라 생각해요. 대한민국이란 국가의 의료체계가 정말 선방하고 있다고 생각하는 편입니다.


다만 정부가 '어 이정도면 괜찮네? 우리나라 의료 선진국이구나' 식으로 생각해서 의료진 load 늘리진 않았으면 합니다.

완전히 무너지지 않으면 더 굴려도 된다 생각하는 것 같아요. 충분히 우리 의료 한계 근처까지 간 것 같은데요. 안전거리가 있어야겠지요.


- 예를 들면 이런거... 병원들은 지금 당장 마스크가 부족합니다. https://news.joins.com/article/23728814 . 솔직히 병원엔 마스크 더 주는게 맞다고 생각해요.

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커버로스그냥 막는건 1차원적인 조치라고 생각됩니다.커버로스그냥 막는건 1차원적인 조치라고 ...
그냥 막는건 1차원적인 조치라고 생각됩니다.
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트리거왕간단한게 효과는 좋을 수 있습니다.트리거왕간단한게 효과는 좋을 수 있습니다.
간단한게 효과는 좋을 수 있습니다.
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롸이더어제 G20화상회의에서 명제중 하나가 모든 문을 열어놓...롸이더어제 G20화상회의에서 명제중 하...

어제 G20화상회의에서 명제중 하나가 모든 문을 열어놓자 였습니다.

이미 우리나라는 문을 열어놓고도 방역에 성공한 국제 기준으로 선정된 방역선진국입니다..^^

다른나라들도 우리나라 모델을 적용하고 있구요.

우리나라처럼만 다른나라들도 해 준다면 모두가 방역에 성공하게 될 것이고 문제가 될 건 없다고 생각합니다.


현재 외국 입국 확진자 중 외국인이 34명인가 밖에 안되고 1,2월 입국자 제외하면 20명정도 된다고 들었습니다.

거의 대부분이 한국인인데 해외에서 입국하는 한국인도 막을 생각이신가요?

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트리거왕> 우리나라처럼만 다른나라들도 해 준다면 모두가 방역...트리거왕> 우리나라처럼만 다른나라들도 ...
> 우리나라처럼만 다른나라들도 해 준다면 모두가 방역에 성공하게 될 것이고 문제가 될 건 없다고 생각합니다.

그런데 그럴리가 없죠...
이탈리아 미국은 우리나라처럼 방역을 할만한 의료체계가 아니여서 사실 그쪽이 망한거죠.
미국쪽은 코로나 검사비가 어마어마하다 들었습니다.

확진자 접촉자라면 무증상이든 유증상이든 전부 다 무료로 검사시키는 정책은 정말 유효했다고 생각합니다.
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호라이즌제로던위험한 해결책이죠.이탈리아가 입국을 안막아서 터진게...호라이즌제로던위험한 해결책이죠.이탈리아가 입...

위험한 해결책이죠.

이탈리아가 입국을 안막아서 터진게 아니며

배트남 역시 한국을 예고없이 막는둥 오버를 했는데도 뚫립니다.



직설적으로 적겠습니다.


한달전엔 중국

지금은 미국, 유럽


사람들 입국을 막는다 치면


거기서 입국하는 자국민도 막을 것인가요?

중국,미국,유럽에서 입국하는 대한민국 국적의 자국민들 수 많습니다.



문을 걸어잠그면 안뚫리겠거나 하는건 위험한 발상중에 하나 입니다.

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트리거왕자국민은 사실 입국 금지를 시키는게 불법이죠. 자국민...트리거왕자국민은 사실 입국 금지를 시키...

자국민은 사실 입국 금지를 시키는게 불법이죠. 자국민이 들어오는건 어쩔 수 없는 constant 라고 생각합니다.

다만 들어오는 지국민을 의무적으로 2주 자가격리 시키는건 우리가 만들 수 있는 variable이라 생각해요.

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곡곡곡흠…글쎄요 이미 우리나라는 우수한 방역체계와 의료진 ...곡곡곡흠…글쎄요 이미 우리나라는 우수...
흠…글쎄요 이미 우리나라는 우수한 방역체계와 의료진 그리고 정확도 높은 키트를 다량 보유하고 있습니다. 제 개인적인 생각이지만 앞으로 대규모 감염은 일어나지 않을 듯 합니다. 지금 감염자들의 절반 이상이 해외유입이고, 나라 안의 상황은 어느정도 정리가 되었다고 생각합니다. 그리고 전 세계가 우라나라의 공중보건시스템이나 방역체계를 극찬하고 있는상황에서 특정 국가를 입국 금지 하는 것은 1차원적인 해법이고 또한 그 나라와의 외교적인 마찰까지 만들게 되므로 입국금지가 필요 하지 않다고 생각합니다.
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트리거왕1) https://news.joins.com/article/23740285 의료진이...트리거왕1) https://news.joins.com/artic...
1) https://news.joins.com/article/23740285
의료진이 과로해서 만든 철벽방역을 정부가 자기 치적으로 생각해서 무리수를 두지 않았으면 좋겠습니다.
더 굴리다가 신천지2같은거 터지면 그쪽으로 책임 전가하지 말고요. 또라이가 있다고 가정하고 정책을 짜는게 정부의 역할입니다.

2) 수출 주도 경제에서 외교적인 마찰이 심각해질 수 있겠네요.
저는 입국금지를 주장하고 있진 하지만 사실, 지금까지 우리나라를 입국금지하고있지 않는 미국을 우리가 먼저 입국금지시킬 수 있는지는 저도 잘 모르겠습니다. 감염자 수만 보면 지금 미국을 입국금지하지 않는게 더 이상해보이긴 하지만, 미국을 건드리기엔 너무 기회비용이 커보이긴 합니다. 이건 정치하는 분들이 판단하고 우리는 정치적 판단에 대해 표로 평가하면 되겠지요.
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롸이더기분나쁘시게 들릴지 모르겠지만, 가져오신 '논란의 중...롸이더기분나쁘시게 들릴지 모르겠지만,...

기분나쁘시게 들릴지 모르겠지만, 가져오신 '논란의 중앙일보' 링크는 자제 부탁드립니다.

여기 아재 게시판 보시면 아시겠지만 언론의 문제에 대해 특히 조중동의 문제에 대해 여러번 언급중이신데...

또 문제의 중앙일보의 기사를 가져오셨고, 그 기사는 현재 일베랑 보수측에서 악의적으로 이용하고 있는 기사이기도 합니다...


해당기사는 현장의 의료진들마저 '개소리'라고 했던 기사이기도 합니다.

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트리거왕ㅈㅅ 메신저 공격은 사양할게요...현실적으로 현 정부 ...트리거왕ㅈㅅ 메신저 공격은 사양할게요.....

ㅈㅅ 메신저 공격은 사양할게요...

현실적으로 현 정부 비판하는 기사 쓰는데가 별로 없어서 선택지가 많지 않습니다.


뒤에 다는 뉴스는 최대한 다른 reference 찾아보겠습니다.

medigate나 docdocdoc같은 reference도 있긴 합니다...


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gamja관리가 중요한거지 막는게 능사는 아닙니다. 사람이 오...gamja관리가 중요한거지 막는게 능사는...
관리가 중요한거지 막는게 능사는 아닙니다. 사람이 오가야 물류도 오가고 경제가 경색되지 않습니다. 막아서 물류 돈줄 다 막히면 누가 책임지죠? 우리 내수 시장이 자생할 여력은 되나요? 단순히 막아라 마라의 질병이 아닙니다........
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트리거왕우리나라 내수가 좀 많이 약한게 너무 아쉽네요. 그 부...트리거왕우리나라 내수가 좀 많이 약한게 ...
우리나라 내수가 좀 많이 약한게 너무 아쉽네요. 그 부분은 생각 못 해봤습니다.

음 관광객에 국한해서 무비자 입국 금지를 시키고 사업자들은 특수비자로 입국하게 하는 그런 방안은 어떨까요.
사업자들로도 바이러스가 들어오긴 합니다만 상대적으로 그 분들은 상대적으로 훨씬 방역할 window가 좁지 않을까 싶습니다.
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비주류입국금지가 능사가 아닌 건 이제 다 알 때도 되지 않았...비주류입국금지가 능사가 아닌 건 이제 ...
입국금지가 능사가 아닌 건 이제 다 알 때도 되지 않았나요? 이런 얘기가 아직까지도 아주 나오다니 놀랍네요.
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트리거왕제가 뭐 코로나 환자한테 약 처방을 해봤나 전염병 연...트리거왕제가 뭐 코로나 환자한테 약 처방...
제가 뭐 코로나 환자한테 약 처방을 해봤나 전염병 연구를 해봤나... 저는 아는게 아무것도 없습니다.
예방의학이나 감염학은 정말 모르는지라 전문가 말을 따르는게 맞겠지요.
다만 지금 상황은 전문가 의견도 많이 갈리는 것 같습니다. 의협이나 감염학회는 전면입국금지 쪽을 호소하고 있고
CDC나 예방의학협회는 전면입국금지까진 아니다 라고 하고 있고 그렇지요.
중요하게 고려하는게 서로 다르다는 의미겠지요. 코로나를 안 막고 싶어하는 사람은 없죠.

"이런 얘기가 아직까지도 아주 나오다니 놀랍네요" 라는 말은 듣기에 기분이 좋지는 않네요.
아무것도 아는게 없는 일반인끼리 서로 바보취급은 하지 않았으면 좋겠습니다.
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하드락입국금지 했는데도 뚫린 사례도 많고, 결코 해결책이 ...하드락입국금지 했는데도 뚫린 사례도 ...
입국금지 했는데도 뚫린 사례도 많고, 결코 해결책이 될 수가 없습니다.
위에 분들 말씀하신것 처럼 언제 끝날지도 모를 사태에 입국금지는..
무역으로 먹고 사는 우리나라에 엄청난 충격이 올 겁니다.
지금도 소상공인 죽어나는데, 병걸려 죽기전에 꿂어죽을거란 소리 엄청나게 나올겁니다.
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트리거왕얼마 전까지 왜 전국민에게 100만원이라는 거금을 주는...트리거왕얼마 전까지 왜 전국민에게 100만...

얼마 전까지 왜 전국민에게 100만원이라는 거금을 주는지 전혀 이해를 못 했었는데

평일 밤에 신촌 거리를 걸었는데 사람이 있는 가게가 없는거 보고 좀 놀랐습니다. 왜 100만원 50조나 써야하는지 좀 이해가 됩니다.


잘 모르겠습니다. 어차피 코로나는 지역감염이 된다고 생각해야할 단계에 온 것 같고,

전국민이 코로나에 걸릴 거라 가정하고 정책을 짜야할 수도 있지 않을까 싶습니다.

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하이빅스비인정...하이빅스비인정...
인정...
서버에 요청 중입니다. 잠시만 기다려 주십시오...