i9은 발열때문에 맥도 해킨도 말이 많고...
i7도 열이 엄청난데..
뭔가 구조적으로도 바뀐다 말도 많은데 어찌 될지 궁금해요
아직 i7 6700k z170-ud5쓰는데 돈들어와서 새로 업글하고 싶어 근질근질한데
아직 가면 안될거 같네요 이슈가 넘많아서--; i9 죽었다는 유튜브도 있고..
그냥 맥북프로나 한대 사야될까 싶습니다...
이 글은 천국본당 길드 멤버의 글 입니다.
i7 8700에 트리니티 쿨러 씁니다만 문제 없어요
일부 유저가 문제지 모두가 문제는 아닙니다 ㅎㅎ
i9에 맞는 쿨러를 달아주면 아무 문제 없는것 같아요.
저는 오버까지해서 잘 쓰고 있습니다.
수냉 NZXT 크라켄 x72 사용합니다.
가성비로는 x62가 좋다고 하네요. 2도정도밖에 차이가 안나요.
x72는 120mm 3열에 28만원쯤하고,
x62는 140mm 2열에 22만원쯤 합니다.
사용하시는 분들보니, 공랭은 녹투아 많이들 쓰시더군요.
희안하네요. i9 발열은 유명한데도 꼭 문제 생기는 분들 보면 말도 안되게 기본쿨러나 저렴한 사제 공랭 쿨러 쓰시더라구요.
여러 사이트에서 그렇게 언급을 하는데 기본쿨러라니 ^^;
농협공랭이나 수냉 중에 에브가나 크라켄 정도면 전혀 문제없어요...
에브가나 크라켄이나 같은 oem인거 아시죠? 에브가는 기본 쿨러자체가 좀 씨끄러워서 쿨러만 사제로 바꾸는데
바꾸는 김에 샌드위치로 갔더니 온도가 아주아주 착합니다.
음.. 당장 인텔보다 나은 프로세서를 찾기도 어렵고 ARM이 아무리 좋아져도 맥북프로를 넘는 수준은 안됩니다.
하물며 아이맥이나 맥프로는 저 멀리 있고요.
그리고 파워피씨에서 인텔로 왔을때는 앱스토어가 없었죠. 지금은 있습니다.
프로세서 바꾸는것은 애플 마음이겠지만, 앱스토어 날아가는 것은 생각 잘해야 될겁니다.
그리고 바꾼다 해도 기존 유저들을 위해 최소 1년 길면 5년정도는 지원해 줄겁니다.
미래는 그때 걱정해도 되는거죠.
당장에 어찌되진 않겠지만, 애플은 맘 먹으면 사용자나 개발자등 신경 전.혀. 안 쓰고 갑니다
당장에 예를 들어도 과거 처음 x86넘어왔을때 호환성을 위해 바이너리 2중 존재하던것도 폐지했고, 이젠 32비트랑 OpenGL처럼 사용 빈도 무지 높은것들도 지원 중단한다고 선언할 정도입니다 (이외에 중간에 지들 내키는대로 바꾼것 많음)
말씀대로 그간 애플이 하던 것 봐서는..애플이 그래도 바꾸겠다 하면 바꿀 가능성은 많습니다.
그 날이 온다면, 저는 쓰는데 까지 버전업 없이 쓰다가 윈도우로 가겠습니다. 맥으로 꼭 해야하는 뭔가가 지금의 제게는 없어요.
그냥 인터넷 편해서 쓰고, 주소나 메모관리 같은거 pims라고 하나요? 그런것 때문에 사용하는데
맥os를 지우는 날은 제가 애플 제품으로 쌓아 놓은게 없어지는 날이기 때문에 아이폰도 의미가 없어져 버려요.
애플도 이런 정황은 이미 상정해 놨을테고요 . 그럼에도 불구하고 어느쪽이 득인지는 충분히 계산해 본 다음 결정하겠죠.
애플이 저보다 훨씬 돈이 많지만, 다행히 우리도 어떤 기종을 컴을 살지 결정할 수 있는 권리가 있으니까
역시 그때 걱정해도 될것 같습니다.
전 오히려 애플의 미래가 어둡다고 봅니다.
데스크탑 환경을 너무 무시하고 있으니까요. 어도비 프로그램들만 봐도 ARM 시퓨에서는 제 성능을 내기 힘들겁니다.
맥의 시퓨를 독자적으로 가는 때부터 애플의 뻘짓이 본격적으로 시작되지 않을까 싶네요.
ARM이라도 일부 코드를 예뮬레이션하는 라이브러리를 집어넣으면 큰 성능 하락 없이 (6~15% 오버헤드) x86코드를 그대로 구동 가능합니다
2개의 CPU의 가장 근본적 구조적 차이는 메모리의 저장 방식과 일부 레지스터의 유무, 일부 명령어셋의 유무이므로 이부분을 대체해줄 라이브러리로 호환성 확보가 가능합니다 (실재로 이걸 이용해서 android x86에서 arm전용 ndk쓰는 프로그램을 돌리거나, Windows x86용 바이너리를 arm버전에서 돌리거나 하고 있습니다)
이걸 이용하면 과거처럼
1. x86 + arm 바이너리 2중 구조
2. x86기반 arm 예뮬레이션 + arm기반 x86 예뮬레이션
3. arm 기반 x86예뮬레이션
4. 완전한 arm
의 단계를 거쳐서 클래식 맥보다도 부드럽게 점진적으로 ARM으로 옴겨갈 수 있습니다 (4단계 도달할 시점이면 10년 이상 지났을테니 소프트웨어 개발사들도 대응하는데 필요한 시간이 확보됨) (오히려 OpenGL (멀티 플렛폼 대부분이 이걸 쓰므로 이게 없어지면 맥용은 다른 플렛폼과는 완전히 별도로 개발해야함) 등을 중단시키는게 더 문제시 됩니다)
클래식 당시에도 거의 전용 (원칙적으로 말하면 전용이 아니지만, 그당시 주요 PC시장에서 애플빼고 안 썻었으니) 시퓨를 쓰고 있었는데, 2중 바이너리 구조로 유여기간을 주기만 하고 아무 대책 없이 기간 지났다는 이유만으로 기존 호환성 완전히 파버리고 이주했던거에 비하면 그나마 지금 사정은 나은편입니다
거기다가 ARM의 싱글 코어 성능은 아직까지 x86에 비해 못 미치지지만, 특징상 저전력/저발열이라 코어 개수를 많이 넣을 수 있습니다 (이미 폰용의 AP가 2자리의 코어를 넣을 수 있음)
컴처럼 냉각팬 달고 히트싱크 거대한것 달아버리면 50코어같은것도 제작 가능하므로 스레드 개수로 어느정도 성능을 뽑을 수 있습니다
오히려 게임등의 스레드 개수만으로 커버 힘든 부분이 더 문제될듯 합니다
이외에 최근 보이는 진보없는 제자리 걸음이나 삽질등으로 시장 점유율이 내려가고 있는게 더 문제가 될듯합니다 (골수팬도 발을 돌릴정도로 지지율이 내려가고 있는게 현실)
오~ 상당히 상세하게 설명해 주셔서 감사합니다. 어도비 제품에는 별 문제는 없겠군요.
말씀하신 대로 게임 성능이 문제가 되겠습니다만, 어차피 맥에서는 항상 겜은 별로였으니 그것도 별 문제는 안되겠네요. 다만, 앞으로 해킨이 골치 아프겠네요.
거의 불가능하지 않을까 싶네요.
사실상 가격의 장벽과 애플의 비혁신이 가장 문제가 되지 않을까 싶습니다.
ARM등으로 완전히 갈아타는 순간 지금처럼 PC가 아닌 폰이나 타블렛에 올린다고 삽질하게 될듯합니다 (아니면 클로버 이외의 다른 로더를 통해 처리)
만일 저런 기기로 구동하게 되면 고성능을 위한 가성비란 의미에서의 해킨은 상당히 무리가 있어보입니다
다행인건 어떤 움직임을 보이던간에 1~2년만에 바뀔일도 아닙니다 (이런 대단위 변경은 적어도 5년은 충분히 유여를 줄꺼라 생각되고, 기존 장비의 시장 퇴출이랑 맞추면 10년정도는...)
기본적으로 애플이 인텔로 넘어오기 전에 쓰던게 파워CPU 이게 RISC CPU 였습니다.
뭐 간단히 말해서 비디오코어에 가까운 놈이죠.
인텔은 CISC 방식의 CPU를 씁니다. 이쪽은 집중형 방식이죠. 순차적이구요.
여기서 문재는 애플의 OS는 파워PC까지 RISC를 썻고 . 지금 코드는 CISC방식이고 ARM은 이둘을 다 합친 방식이라는거죠.
성능의 문재가 아니라 어디에 써먹느냐의 문재가 ARM의 문재인겁니다.
인텔이 성능이 더 좋다는 말은 작업을 단순화 해서 굴릴때 좋다는 말이지 여러가지 작업을 할때 좋다는 말은 아닙니다.
물론 여러개의 코어를 사용하는 방식으로 커버 될수도 있습니다만. 여전히 짜잘한 여러가지 프로그램을 돌리기에는 적합하지 않습니다.
ARM 코어는 사실 인텔쪽에 가깝다고 할수 있습니다. 내부적으로 순차적인 코어를 가지고 있지만 이늠은 여러가지 기능을 한꺼번에 쑤셔 넣은 넘이라는거죠.
소위 말하는 RTOS를 지원하기에 적합하도록 변형된 놈이죠.
결론만 말하면 RISC 방식으로 굴러가는 RTOS 용의 코어가 필요하다 입니다.
애플의 미래는 이걸루 가야 답이 있죠.
노골적으로 말해서 RISC 방식의 CPU는 기본적으로 주변기기를 많이 탑니다.
빠른 SSD나 램을 가지고 있다면 CISC방식의 CPU 보다 오히려 빠르게 작업할수 있습니다.
기존의 CISC 방식의 CPU가 잘나갔던 까닭은 SSD가 도입되기전에 HDD워낙 느렸기 때문이죠.
데이터 자체가 느리게 들어오기 때문에 순차적인 처리로도 가능했고 SSD가 들어와도 코어수를 늘려서 커버하고 이것도 모자라서
하이퍼 스래드라는 코어를 쪼개서 쓰는 방식을 도입해서 처리 했습니다.
그런데 요즘 PCI방식의 대역폭을 겁나게 써주는 SSD등장하자.. 고민이 시작된겁니다.
이젠 램과 PCI SSD를 비교해도 16배속 듀얼로 박아 넣으면 막말로 램에 근접한 속도가 나오기 시작했죠.
인텔은 이게 안되지만 애플은 이걸 만들수가 있구요.
이렇게 되면 RISC 방식의 CPU를 도입해도 충분히 굴러갑니다. 인텔보다 클럭은 낮을지 모르지만 클럭의 문재가 아니라
얼마나 빨리 작업을 해내는가 하는 실제적인 처리 시간을 따져보면 RISC가 더 빠릅니다.
즉 4G 코어 16개달린 인텔 CPU 보다 1.6G ARM RTOS 4 코어가 들어간 (RC 254개 모듈) 놈이 더 빠르다는 거죠.
심지어 이늠이 더 싸기 까지 합니다.
생각해 보세요 실제로 1016 개의 처리 모듈로 구성된 1.6G 짜리 CPU랑 16개 모듈 뿐인(하이퍼스레딩으로 32모듈로 침) 인텔 CPU랑 비교하면
OS단에서의 처리가 있다는 가정하에 1016개의 모듈이 무조건 더 빠릅니다.
맥은 OS단에서 이걸 처리 가능하구요.
그래서 ARM 이야기가 자꾸 떡밥으로 나오는겁니다.
이유가 없이 나오는 개소리는 절대 아니죠.
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